Wszystko o Gliwicach
Wszystko o Gliwicach
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum Wszystko o Gliwicach Strona Główna
->
Historia
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
NIE
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
Gliwice
----------------
Komunikacja
Edukacja
Historia
Rekreacja, turystyka i sport
Kultura
Kącik ankiet
Wszystko i nic ;)
----------------
Nasze hobby
Nasze problemy
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Piotr-246</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 21:25, 03 Paź 2023<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Temat pierwszego skrzyżowania w Gliwicach jest otwarty. Mogły to być trzy miejsca: <br /> <br /> <br />1. Młyn przy ulicy Jasnogórskiej - wariant możliwy gdyby: <br /> <br />- szlak z Łabęd, prawym (północnym) brzegiem Kłodnicy przechodził brodem przy ulicy Jasnogórskiej i dalej szedłby lewym (południowym) brzegiem Kłodnicy ku Ligocie Zabrskiej <br /> <br />oraz <br /> <br />- szlak z Ostropy przechodził ulica Jasnogórską przez bród na Kłodnicy do ul. Warszawskiej. <br /> <br />--------------------------------------------------------------------------------------------------------------- <br /> <br />2. Skrzyżowanie Daszyńskiego, Jasnogórska, Kozielska, Siemińskiego - wariant możliwy gdyby: <br /> <br /> <br />- szlak z Łabęd, lewym (południowym) brzegiem Kłodnicy przechodził przez ul. Siemińskiego, Raciborską i dalej szedłby lewym (południowym) brzegiem Kłodnicy ku Ligocie Zabrskiej <br /> <br />oraz <br /> <br />- szlak z Ostropy przechodził ulica Jasnogórską przez bród na Kłodnicy do ul Warszawskiej. <br /> <br /> <br />-------------------------------------------------------------------------------------------------------------- <br /> <br />3. Rozwidlenie na styku Raciborska - Siemińskiego - wariant możliwy gdyby: <br /> <br /> <br />- szlak z Łabęd, lewym (południowym) brzegiem Kłodnicy przechodził przez ul. Siemińskiego, Raciborską i dalej szedłby lewym (południowym) brzegiem Kłodnicy ku Ligocie Zabrskiej <br /> <br />oraz <br /> <br />- szlak z Łabęd, prawym (północnym) brzegiem Kłodnicy przechodził brodem przy ulicy Jasnogórskiej i dalej przechodził ulicą Raciborską i szedłby lewym (południowym) brzegiem Kłodnicy ku Ligocie Zabrskiej.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Piotr-246</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 19:08, 03 Paź 2023<span class="gen"> </span> Temat postu: Temat: Pierwsze skrzyżowanie w Gliwicach</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Temat: Pierwsze skrzyżowanie w Gliwicach</span> <br /> <br /> <br />Tytuł nieco prowokacyjny, lecz nie należy obawiać się prorokowania do myślenia. <br /> <br /> <br />Mapy wykonane przez F. Wrede w 1749 nie dają odpowiedzi na pytanie, które skrzyżowanie było pierwsze. Jednak prostota dawnego układu ulic ułatwia taką analizę. <br /> <br />1. Skoro szukamy skrzyżowania, któraś z tych dróg musiał przekraczać Kłodnicę. <br /> <br />Zagadkowy fragment drogi gruntowej, biegnący od ulicy Tokarskiej do ulicy Południowej w Ostropie, skłonił mnie do postawienia tezy, że była to pierwsza droga z Raciborza do Bytomia. Odcinek biegł mniej więcej do dzisiejszego ronda Fryzego. <br /> <br />Potem droga biegła ulicami Daszyńskiego, Jasnogórską, do brodu Kłodnicy i dalej obecnymi ulicami Warszawską, Lubliniecką, Omańkowskiej (która zakręcała by ominąć od północy las i dalej biegła ku Bytomce). <br /> <br />--------------------------------------------------------------- <br /> <br />Rozlewisko Kłodnicy na przedłużeniu ulicy Jasnogórskiej miało nawet 7 odnóg, co czyniło rzekę łatwą do przekroczenia. (Mapa Wrede z 1749 roku) <br /> <br />Do rozlewiska dochodził północny szlak Kłodnicy z Łabęd (prawy brzeg, mapa Wrede). <br /> <br />Natomiast południowy szlak Kłodnicy (lewy brzeg) biegł raczej ulicami: Podmokła, Góry Chełmskiej, Kozielska, Raciborska, Bytomska, Dunikowskiego, Akademicka. <br /> <br />----------------------------------------------------------------------------------------------------- <br /> <br />Na przecięciu obu szlaków wybudowany zostanie klasztor, w którym zatrzyma się Jan III Sobieski w drodze do Wiednia. W tym miejscu istniało skrzyżowanie ważnych szlaków i tu zaczęło się miasto. <br /> <br />Gdy zbudowano drewniany most na Kłodnicy, w ciągu dzisiejszej ulicy Dworcowej, zmienił się układ komunikacyjny osady. Przy Dworcowej nie było brodu, lecz rzeka płynącą tak jak dzisiaj, jednym głębokim korytem. Szlak handlowy nie mógł dłużej prowadzić przez bród przy Jasnogórskiej. <br /> <br />Z powstaniem mostu wiązała się zmiana układu dróg. Odcinek od skrzyżowania Daszyńskiego i Kozielskiej do mostu na Dworcowej stał się odtąd wspólną drogą dwóch szlaków. Toteż jego rola rosła. Nastąpił stopniowy proces tworzenia się drewnianego grodu Gliwice. <br /> <br />Ulice Siemińskiego, Raciborska, Bytomska służyły podróżnym, kupcom w noclegu i handlu. A sama Raciborska stopniowo stawała się siedzibą lokalnych władz. Położenie tej ulicy w grodzie jest dominujące, także z tego powodu, że leży na pagórku w stosunku do całej doliny ujścia Ostropki. Tutaj zapewne zbudowano pierwszą drewnianą wieżę. <br /> <br />Na (kolorowej) mapie Wredego z 1749 roku zobaczymy ulicę Lubliniecką, jej prototyp, lecz nie ma ulicy Warszawskiej. Zanikła ona po wybudowaniu mostu przy Dworcowej. Po jego wybudowaniu "Lubliniecka" została połączona nowym odcinkiem z tym mostem. Obecnie po tym odcinku nie został ślad, ale warto zauważyć, że drogę tę przedłużono kiedyś do Folwarcznej. Ulicę tę znamy dziś, i widzimy, że wyłamuje się spod szachownicowego układu ulic. <br /> <br />================================================================================================================================================== <br /> <br />Listę starożytnych osady w Gliwicach można znaleźć w pliku: <br /> <br />"UCHWAŁA NR XVII/435/2016 RADY MIASTA GLIWICE z dnia 16 czerwca 2016 r. w sprawie przyjęcia programu opieki nad zabytkami miasta Gliwice na lata 2016-2019" <br /> <br />Najstarsze osady lub ślady osadnictwa, według nazewnictwa stosowanego przez archeologów, znajdują się w: <br /> <br /> <br />Paleolit: <br /> <br />------------------------------------------------------------------ <br /> <br />Gliwice-Bojków <br /> <br />Ślad osadniczy Późny paleolit <br /> <br />----------------------------------------------------------------- <br /> <br />Gliwice Czechowice <br /> <br />Ślad osadnictwa Paleolit Mezolit? <br /> <br />--------------------------------------------------------------------- <br /> <br />Gliwice Łabędy <br /> <br />Paleolit <br /> <br />--------------------------------------------------------------- <br /> <br />Gliwice Przyszówka <br /> <br />Obozowisko Paleolit/mezolit <br /> <br />----------------------------------------------------------------- <br /> <br />Gliwice Szobiszowice <br /> <br />Obozowisko Paleolit schyłkowy <br /> <br /> <br />============================================================================================ <br /> <br />Następnie był Mezolit. Kolejne osady powstawały w dzielnicach: <br /> <br /> <br />--------------------------------------------------------------------- <br /> <br />Gliwice Ku Dołom <br /> <br />Ślad osadniczy mezolit <br /> <br />---------------------------------------------------------------------------------- <br /> <br />Gliwice Ligota Zabrska <br /> <br />Obozowisko Mezolit <br /> <br />----------------------------------------------------------------- <br /> <br />Gliwice-Sośnica <br /> <br />Obozowisko Mezolit <br /> <br /> <br />-------------------------------------------------------------------- <br /> <br />Gliwice Wójtowe Pola <br /> <br />Ślad osadniczy Mezolit <br /> <br />------------------------------------------------------------------------- <br /> <br />Gliwice- Żerniki <br /> <br />Obozowisko Mezolit <br /> <br /> <br />========================================================================================== <br /> <br />Potem był Neolit. Nowe osady w Gliwicach z tej epoki: <br /> <br />--------------------------------------------------------------- <br /> <br />Gliwice Centrum <br /> <br />Ślad osadnictwa Neolit <br /> <br /> <br />---------------------------------------------- <br /> <br />Gliwice Ostropa <br /> <br />Ślad osadnictwa Neolit <br /> <br />===================================================================================== <br /> <br />W epoce kamienia dołączyły dzielnice: <br /> <br /> <br />----------------------------------------------------------------- <br /> <br />Gliwice Brzezinka <br /> <br />Ślad osadnictwa Epoka kamienia <br /> <br />------------------------------------------------------------------- <br /> <br />Gliwice Niepaszyce <br /> <br />Ślad osadnictwa Epoka kamienia <br />Osada Epoka kamienia <br /> <br />--------------------------------------------------------------------- <br /> <br />Stare Gliwice <br /> <br />Ślad osadnictwa Epoka kamienia <br /> <br /> <br /> <br />========================================================================================================== <br /> <br /> <br />Teraz trochę własnych przemyśleń i hipotez: <br /> <br /> <br />Epoka kamienia: <br /> <br />1. W epoce Paleolitu wyróżniają się dwie grupy: Łabędzka i Bojkowska, które dzieli nawet 8 km. <br /> <br />Obie grupy związane są ze szlakiem Kłodnicy. Szlak ten od Łabęd biegł północnym (prawym) brzegiem rzeki a w miejscu brodu (na wysokości ul. Jasnogórskiej) przechodził na południowy (lewy) brzeg. I dalej biegł do Bojkowa. <br /> <br />Już wtedy był to liczący się szlak Koźle-Kraków. <br /> <br />------------------------------------------------------------------------------------------------------- <br /> <br />2. Mezolit to umocnienie szlaku Kłodnicy w Ligocie Zabrskiej <br /> <br />Wójtowe Pola i ku Dołom - być może połączenie szlaków Bierawki i Kłodnicy <br /> <br />Osada w Żernikach to rozwój szlaku Bytomki z Koźla do Bytomia. Ujście Bytomki do Kłodnicy nie zawsze było miejscem, które mijano w drodze do Bytomia, gdyż ujście to jest dość oddalone od krótszego odcinka, prowadzącego obok potoku Rokitnickiego. <br /> <br />Ulica Janiny Omańkowskiej zakręca w charakterystyczny sposób ku potokowi Mikulczyckiemu. Droga do Bytomia omijała las od strony północnej, a sam las, dziś przylegający do ul. Chorzowskiej, był wówczas dwukrotnie większy. <br /> <br /> <br />------------------------------------------------------------------------------------------------------- <br /> <br />3. Neolit to czasy osady w Centrum, czyli dalsze umacnianie szlaku Kłodnicy. <br /> <br />Osada w Ostropie to dalsze umacnianie szlaków Bierawki do Kłodnicy. <br /> <br /> <br />Epoka Kamienia to także początek osady w Starych Gliwicach czyli umacnianie południowego szlaku Kłodnicy z Łabęd do Centrum <br /> <br /> <br />Zatem już przed epoką brązu istniały w Gliwicach dwa znaczące szlaki, Kłodnicy i szlak Racibórz-Bytom przez Ostropę i Żerniki. <br /> <br />Epoka brązu - na terenach dzisiejszych wschodnich Niemiec i zachodniej Polski od 2200 p.n.e. Koniec epoki brązu przypada na lata 1000–700 p.n.e. <br /> <br />------------------------------------------------------------------------------ <br /> <br />=========================================================================================================================== <br /> <br />Ewolucja grodu Gliwice (moja hipoteza) <br /> <br />Wersja z 2023 roku: <br /> <br />Drewniany gród powstawał stopniowo wzdłuż osi, jaką wyznaczały ulica Szkolna i Białej Bramy, które kiedyś były połączone. Najpierw powstał gród czterosegmentowy: <br /> <br /> <br />1. Pierwszy warowny segment powstał pomiędzy ulicami Plebańską i Raciborską i zajął cały dzisiejszy Plac Kościelny. Bramy były dwie. Przy ulicy Szkolnej też była brama, gdyż gród służył kupcom, którzy tędy przejeżdżali i handlowali, a sam gród był po to, aby chronić towar. <br /> <br />2. Drugi warowny segment powstał pomiędzy dzisiejszymi ulicami Raciborską i Plebańską, w taki sposób, że ulica Średnia była w centrum tego segmentu. Jedna z bram stała się bramą wewnętrzną, a także powstała trzecia brama, przy dzisiejszym budynku PTTK. <br /> <br />3. Trzeci warowny segment powstał w miejscu dzisiejszego Rynku. Ten segment nie był wolnym placem. Fortyfikacja musiała bronić ludzi i ich domów, nie placu. Powstała kolejna brama, z której do miasta wyjeżdżało się na ulicę Białej Bramy <br /> <br />4. Czwarty warowny segment powstał pomiędzy ulicami Bytomską i Matejki. W środku segmentu było skrzyżowanie ulic Białej Bramy i Tkackiej. Powstała kolejna drewniana brama. <br /> <br /> <br />Gród 4-segmentowy był kiedyś w Gnieźnie. Warto o tym pamiętać. <br /> <br /> <br />Ulica Szkolna i Białej Bramy była długą 300-metrową reprezentacyjną ulicą grodu Gliwice. Wąska na dwa wozy. Liczne punkty usług, podobne jak te na dzisiejszej ul. Zwycięstwa. <br /> <br /> <br />Następny etap to dołączenie kolejnych fortyfikacji w taki sposób, aby cały gród zyskał kształt owalny czyli ekonomiczny: <br /> <br /> <br />5. Etap polegający na dobudowaniu segmentu warownego północnego, obejmującego zabudowania ulic Kościelnej, Placu Inwalidów i Bednarskiej. Był to wąski segment połączony tylko wewnętrznie, bramą w ciągu ulicy Średniej. <br /> <br />6. Kolejnym etapem było dobudowanie segmentu południowego obejmującego zabudowania ulic Raciborskiej, Bytomskiej i Kaczyniec. Segment był połączony wewnętrznie bramą w ciągu ulicy Średniej. <br /> <br />7. Kolejnym etapem było dobudowanie drugiego południowego segmentu obejmującego zabudowania ulicy Kaczyniec, Grodowa. Segment był połączony wewnętrznie bramą w ciągu ulicy Średniej. <br /> <br /> <br />Proces tworzenia drewnianego grodu trwał co najmniej kilka wieków, włączając pożary i inne problemy. <br /> <br /> <br />8. Ostatnim elementem było otoczenie warowni drewnianej, znanym do dziś murem obronnym. Ponieważ fortyfikacje drewniane były usuwane w celu zabudowy, nie ma po nich śladu. Mur również powstawał etapami. Warstwa kamienna i na niej ceglana - możliwe, że powstały w różnych epokach.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj